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[规则] 并不是任何一个拿着球的offenser 球员的身体部分进入endzone plane就得分

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发表于 2009-9-27 03:29 | 显示全部楼层 |阅读模式
之前有个讨论是错误的(http://www.tdl100.com/thread-4314-1-1.html),应该是至少要双脚进入endzone plane
发表于 2009-9-27 05:06 | 显示全部楼层
首先,需要双脚进入endzone肯定是不准确的,例子太多了。不过那个讨论里柴湾的说法也不准确。

NFL的touchdown定义:When any part of the ball, legally in possession of a player inbounds, breaks the plane of the opponent’s goal line, provided it is not a touchback.

最简单的字面上看,要求是球一定要越过端线平面(plane of the goal line),而且endzone的goal line plane并不是向两边无限延长的。但是这里的trick在于,如果想一下接球达阵的情况,就会发现其实还有一种定义,也就是"an in-bounds player in possession of the ball beyond the goal is credited with a touchdown"(这条并没有在规则中写明,但是可以从接球达阵的判定中推断出)。

可以想象一个情况:某球员紧贴边线前进,同时伸手把球伸出边线(并不是出界),如此进入端区。此时,球并没有break goal line plane,而是从plane外侧穿越了plane的“延伸”部分,似乎并不符合规则。然而,由于球员本身一直在界内,并进入了端区,实际上符合的就是类似接球达阵的上述第二条达阵判定,达阵有效。

其实更复杂的情况是涉及到goal line pylon(就是端区角上的小红柱)的问题,这里就不详述了,如果要讨论请提出来。
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发表于 2009-9-27 08:07 | 显示全部楼层
我还是没怎么懂,可以用Chinese说明么
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 楼主| 发表于 2009-9-27 08:36 | 显示全部楼层
2楼的意思是:
loose ball时,球要穿过goal line上空,possession确定时的offenser必须在界内,所谓的在界内自然是指双腿在界内;
非loose ball时(就是rush in),球员带着球进endzone,goal line可以假想成一根无限长的线,在任意上方穿过都可以.
goal line pylon不如也一起讲讲吧
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发表于 2009-9-27 13:09 | 显示全部楼层
4L的理解基本意思没错,但是似乎把情况弄反了。

loose ball(也就是传球的时候),球不一定要越过goal line本身的上方,而是可以越过goal line无限延长线的上方——只要接球手接到球是两脚在界内就可以。可以假设一下,两人分别站在端区内外紧贴边线的地方,然后传球者把球从空中伸出界外,从goal line plane外侧传给接球手,接球手可以双脚站在界内,身体探出端区接球,依然是TD。

而“需要越过goal line本身上方”这个规则大多数时候用在非loose ball(也就是冲球的时候),也就是带球者本身没有任何部分越过goal line,但是向前伸出手去,让球通过了goal line上方达成TD。我之前举的那个例子只是一个特例,套用的是前一种判定(接球达阵判定)。

说下pylon:我重新找了关于pylon的规则,发现各种资料的描述有一定的差别。现在我也无法准确的说明有关pylon的TD规则。但是我可以说几个事实:

规则规定,pylon是场地的一部分,属于界内,并且属于goal line,属于端区。

问题在于,pylon是有高度的。几年前有个例子,某个球员带球在端区前起跳,向pylon俯冲,结果判断失误,飞过了头落到了端区外(球是从goal line plane外侧越过的);但关键是,他的脚在空中时勾到了pylon,于是裁判就判定在勾到pylon的这个瞬间他身处端区界内,且控制着球,达阵有效。

然而据该资料来源说,现在这种情况已经不能算是TD了。

但有一点是明确的,如果球员仅仅是部分身体飞跃pylon上方(没有触碰pylon),而且球是从goal line plane外侧越过,是不算TD的。05年Michael Vick有这样一个球判了TD,之后规则就改变了。
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 楼主| 发表于 2009-9-28 13:43 | 显示全部楼层
Previously, a player just had to have some portion of his body over the goal line or pylon to count a touchdown, but the rule has been revised for 2007 to make it necessary to have the ball touch the pylon or break the plane above the pylon to count as a touchdown.
===============
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 楼主| 发表于 2009-9-28 13:47 | 显示全部楼层
就以上说的,基本上二楼所术已经囊括了
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发表于 2009-9-28 16:29 | 显示全部楼层
谁能顺带便解释下韦恩今天的第一个接球达阵
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发表于 2009-10-2 11:19 | 显示全部楼层
谁能顺带便解释下韦恩今天的第一个接球达阵
雷霸龙占士 发表于 2009-9-28 16:29

单手接球,球在撑控下,又碰倒了红色小柱子。所以TD。
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发表于 2009-10-4 11:26 | 显示全部楼层
红色柱子是达阵区的极限
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发表于 2009-10-5 13:55 | 显示全部楼层
单手接球,球在撑控下,又碰倒了红色小柱子。所以TD。
Wain_Water 发表于 2009-10-2 11:19

应该是从红色柱子内侧碰倒了吧
个人认为,红色柱子仅仅是一个标志方便球员和裁判判断,它标示了达阵区的前端和右端(或左端)平面的位置,并非说碰倒了就是达阵
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发表于 2009-10-5 14:00 | 显示全部楼层
应该是从红色柱子内侧碰倒了吧
个人认为,红色柱子仅仅是一个标志方便球员和裁判判断,它标示了达阵区的前端和右端(或左端)平面的位置,并非说碰倒了就是达阵
blog 发表于 2009-10-5 13:55

看了5楼AF1关于柱子的描述,原来柱子也算达阵区......
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