Rusell Wilson续约相关报道时间线

newengland

yaksa9527 发表于 2015-6-10 18:14
会遭到质疑，也会有人力挺，大家各自陈述自己的理由。我不认为拉克已经是新生代第一人了，目前他和威尔森 ...

当然目前拉客和威尔逊实力应该在伯仲之间，我个人也不在乎说哪个更优秀。只是从拉克的发展轨迹看有点当初曼宁的影子，之所以拉克更不容易在于顶着状元秀的身份，球队期盼中的救世主，从一开始就是被认为需要去carry球队的，而数据上来看确实有这个能力。有不少高顺位的四分卫来到一支倒数球队可能压力过大就不行了。
威尔逊目前已经展露可以成为一名伟大四分卫的潜力，这点毫无疑问，他在移动中的观察传球非常厉害。我只是认为两人相处的环境不同，海鹰的防守组确实能为进攻组争取不少机会，你哪怕多一两次弃踢也问题不大，只要不失误。而拉克或许就要更多的push自己，应该说承载的压力更多一点。
另外，TB在04赛季90加的平分，05码王，当然厉害，10年前能够20达阵，15以下抄截已经很厉害，但是如果你和曼宁做比较就不一样了，我之所以说07是因为这是他第一个30加赛季，证明只要给我火力我能够一样打出高数据。
PS：我绝对没有认为威尔逊抱大腿的意思。

cloud9

mutualfocus 发表于 2015-6-10 15:29
没有RW3，还到不了NFC final呢，而且1000多万找个RB和TE都还不是太难的事情，现在靠谱点的QB有没有低于20 ...

这么说吧， 你把luck放海鹰， 你告诉我海鹰能不能进SB?

cloud9

newengland 发表于 2015-6-10 19:11
当然目前拉客和威尔逊实力应该在伯仲之间，我个人也不在乎说哪个更优秀。只是从拉克的发展轨迹看有点当初 ...

没错， luck需要carry整只球队， RW不需要。 end of story.

cloud9

yaksa9527 发表于 2015-6-10 16:11
原来真是原创的方法···
蒙塔纳在和Ricky Patton、Jeff Moore、Dexter Carter搭档的时候评分80+，换 ...

很简单， 我认为橄榄球是一个队伍同另外一个队伍的比较， 不是一个人和另一个人的比较。 所以不能简简单单看一下QB的评分就能决定了哪个QB就一定比另一个QB强。 要看OL， WR， RB， 教练等等等等。 仅仅拿两个人的QBR就来讨论谁好谁坏， 这不是我对橄榄球的理解。

另外：我包连输海鹰三次， 我也不认为(估计也没人认为)RW现在是比AR更强的QB， 但是我同意海鹰是比包包更强的球队。

yaksa9527

cloud9 发表于 2015-6-11 10:20
这么说吧， 你把luck放海鹰， 你告诉我海鹰能不能进SB?

你怎么敢肯定就能进SB?就凭拉克在美联决赛的表现?13赛季要不是碰上史密斯他肯定能大翻盘?

yaksa9527

cloud9 发表于 2015-6-11 10:23
没错， luck需要carry整只球队， RW不需要。 end of story.

海鹰整体比小马更强，但小马也没你说的那么弱，连续三年进季后赛的队能有多弱，进职业碗All-Pro百大的人也不少。拉克责任更重，威尔森带队成绩更好，目前难分高下，end of story。

cloud9

yaksa9527 发表于 2015-6-11 11:41
你怎么敢肯定就能进SB?就凭拉克在美联决赛的表现?13赛季要不是碰上史密斯他肯定能大翻盘?

luck在美联决赛的表现不见得比RW在国联决赛差， 只不过小马没有防守组的大腿可以抱， 比分一下子就被拉开而已。

我不是说RW是个差劲的QB， 相反， 我同意RW是新生代中极为优秀的几个人之一。 但是我认为在他们两个之间， luck有higher ceiling， 当然有时候也会有lower floor.

cloud9

yaksa9527 发表于 2015-6-11 11:41
你怎么敢肯定就能进SB?就凭拉克在美联决赛的表现?13赛季要不是碰上史密斯他肯定能大翻盘?

另外， 就凭海鹰的防守组+野兽， 我认为下面几个QB都可以带队进SB:
andrew luck,
cam newton
tony romo
carson palmer
philip rivers
甚至CK7!!
当然更不用说那几个精英QB了

yaksa9527

cloud9 发表于 2015-6-11 11:35
很简单， 我认为橄榄球是一个队伍同另外一个队伍的比较， 不是一个人和另一个人的比较。 所以不能简简单 ...

你说的这些完全是不现实的，评价任何QB也离不开他所在球队的强弱。拿蒙塔纳来说，80年代的49人一堆名人堂，难道因为球队强他的高Rate就没有意义?而且评价QB，Rate很重要，不然不会每个QB都有人给他算评分，几十年的传统不是你一句话就能否了的。身处弱队数据差，对不起历史长河一定会将你遗忘。每个年代都有一些你觉得他水平很高但受球队所累没能拿到好数据，对不起，认命吧。足球篮球也一样，在一支助攻点多的球队中头牌得分就多，有些弱队老大能力也很强但因身处弱队刷不过那些强队的得分机器，荣誉自然也跟不上。
但我承认数据不能反映所有问题，所以在评价威尔森时我考虑到短短三年他已经两进职业碗了，而且还有百事年度新秀PFF年度新秀等荣誉，再考虑到他的带队成绩两次常规赛国联头名两进SB，综合评价出不弱于拉克。拉克有这么漂亮的码数难道和小马疯狂的接球群没有关系?威尔森的Rate和林奇能有多大关系林奇又不是接球型RB一年也就接二三十次。当然，你要非说Rate、PFF评分不如你的火眼金睛那我也没办法。
比赛输赢当然不是一个人的，可你说比赛输赢和QB没关系么?你包换了龙哥能有现在这成绩?同样，说海鹰离了威尔森照样是强队的说法也是扯淡，QB整天甩抄截三档转换不了难道每场都靠野兽模式和防守组pick6?去年不就有现成的例子，帕尔默伤之前红雀一直是国联头名···包装工进攻比海鹰强很多，光靠防守也没法赢球。难道包装工海鹰开打之前您就知道海鹰一定能赢?那可以不看比赛了。您一边用罗杰斯强于威尔森包装工却输海鹰表达更好的QB不一定能赢得比赛(比赛充满了不确定性)，一边又说海鹰QB换成拉克稳进SB（估且认定拉克是比威尔森更好的QB)，您不觉得有点矛盾么?···

yaksa9527

cloud9 发表于 2015-6-11 11:59
另外， 就凭海鹰的防守组+野兽， 我认为下面几个QB都可以带队进SB:
andrew luck,
cam newton

没那么简单的。海鹰的传球保护也不强多少次需要靠威尔森的双腿解决问题。任何事都不要想当然，布里斯算精英吗?13圣徒还进了分区赛，14只有7胜。第14周打黑豹第16周打猎鹰，他发挥得都不好，这两场哪怕有一场拿下来进季后赛的也是圣徒。尤其是第16周打猎鹰，您觉得猎鹰帐面儿实力能强过圣徒?一支完全没有冲传的球队···那场布里斯1达阵2抄截1掉球···季后赛一场定胜负，一场没打好那就得回家。拉克强不过大曼吧?野马那帐面儿实力多吓人，结果不还是输了么···

yaksa9527

cloud9 发表于 2015-6-11 11:57
luck在美联决赛的表现不见得比RW在国联决赛差， 只不过小马没有防守组的大腿可以抱， 比分一下子就被拉开 ...

动不动就说抱大腿真的很无聊。再强的防守也会有表现不好的时候，国联决赛海鹰防守组评分-13.8。威尔森这场肯定是打得不好，但也拿了两个达阵，总比美联决赛拉克的无所作为好(100多码0达阵2抄截)，否则也不会Rate、PFF评分都高于拉克。不是天之骄子么，怎么这时候不扛球队反而想着找防守组的大腿···

cloud9

yaksa9527 发表于 2015-6-11 12:20
你说的这些完全是不现实的，评价任何QB也离不开他所在球队的强弱。拿蒙塔纳来说，80年代的49人一堆名人堂 ...

您一边说球队不是一个人的，一边又说海鹰QB换成拉克稳进SB，您不觉得有点矛盾么?···

不矛盾啊， 就因为球队不是一个人的， 所以换了某个位置的人也还是能取得相似的成绩啊！ 反过来才是矛盾的。

另外， 我没有否认QB的重要性， 所以就算是海鹰的防守+林奇， 你给他一个geno smith， 也还是没戏。 海鹰可以用不着AR/TB这样级别的QB就能进SB拿碗， 但是不是说任何人在海鹰当QB他都能拿碗。

cloud9

yaksa9527 发表于 2015-6-11 12:20
你说的这些完全是不现实的，评价任何QB也离不开他所在球队的强弱。拿蒙塔纳来说，80年代的49人一堆名人堂 ...

dan marino就算一个碗也没有 ，照样比trent dilfer强

cloud9

yaksa9527 发表于 2015-6-11 13:08
动不动就说抱大腿真的很无聊。再强的防守也会有表现不好的时候，国联决赛海鹰防守组评分-13.8。威尔森这 ...

球队整体实力不够， 单靠一个天之骄子也没用啊， 前面不是说过了橄榄球是团队的运动了吗？ luck是人不是神， 打得好了， 就有去年对季后赛对弃妇那样的大逆转， 打不好， 就是今年AFC决赛的样子。

但是有一点可以看出来， luck打不好， 小马没有第二个人能站出来带领团队获胜； 相反， RW发挥不好的时候， 海鹰还能依靠其他方面来胜出。 这就是区别。

yaksa9527

cloud9 发表于 2015-6-11 14:33
不矛盾啊， 就因为球队不是一个人的， 所以换了某个位置的人也还是能取得相似的成绩啊！ 反过来才是 ...

之前的说法有点问题，改了。

yaksa9527

cloud9 发表于 2015-6-11 14:34
dan marino就算一个碗也没有 ，照样比trent dilfer强

这就是抬杠了，你是说拉克是马里诺级别还是说威尔森是迪尔弗级别?

cloud9

yaksa9527 发表于 2015-6-11 14:41
这就是抬杠了，你是说拉克是马里诺级别还是说威尔森是迪尔弗级别?

我是说就算身处弱队成绩差，如果你真的很出色， 历史长河也不会将你遗忘。

john elway如果没有碰上terrel davis， 很可能不是现在的john elway, 但是大家也不会忘记他。

cloud9

yaksa9527 发表于 2015-6-11 14:39
之前的说法有点问题，改了。

改了以后我也没看出来矛盾在哪里

yaksa9527

cloud9 发表于 2015-6-11 14:45
我是说就算身处弱队成绩差，如果你真的很出色， 历史长河也不会将你遗忘。

john elway如果没有碰上ter ...

老兄，马里诺是进了超级碗又不是没进过季后赛。马里诺时期海豚10进季后赛怎么就成弱队了?你不是说球队不是一个人的么，怎么赢了球功劳就又成一个人的了···没terrel davis野马也3进SB，人们当然不会忘了一个3进SB的QB···

yaksa9527

cloud9 发表于 2015-6-11 14:46
改了以后我也没看出来矛盾在哪里

那就是你的问题了···