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[讨论] [转]刘耿:如何对待超级碗的“文化霸权”

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发表于 2013-3-8 23:28 | 显示全部楼层 |阅读模式

央视最终没有转播“超级碗”,其理由是普通中国人看不懂。

这个解释比“超级碗”本身更刺激了国民敏感的神经,展开论战,一派挺央视的,“人家美国人还不是一样不看咱们的乒乓球啊”,另一派骂央视,“你不播,我们就永远不懂”。

不论哪派,都会承认有着“美国春晚”之称的“超级碗”的确是个文化霸权,我们的态度其实是一个怎样对待这个文化霸权的问题。

央视这次以反文化霸权的面目出现,有其积极意义,问题是它拿不出更好的替代产品,反的方式也不正确,更何况央视本身也是一个霸权。

央视作为一个新闻生产单位,专业主义应是做新闻的最大标准,不应替观众进行观念把关和道德筛选。“超级碗”商业价值比奥运会和世界杯加起来还多,绝对是有新闻价值,为什么懂了才能看?观众不懂永远不是理由,就算不懂,人们也会好奇这世界第一热的“春晚”是个什么样子。明明是央视一厢情愿的判断,还要推诿于观众身上。其实,观众恼怒的已不是直播不直播本身,正是其抛出的素质论。以“素质论”去回避一个文化霸权,显然不是真正的反霸权,反而激发了观众的兴趣与好奇心,受众解构霸权的手段就是神圣化苍井空。

素质是一个永远无法量化的指标,你不可能保证全民都懂,只要有一个不懂的,他就可以质疑你:我看不懂乒乓球,你能少播点不?你总不给机会,我们的“素质”什么时候提升上去?整天提“素质论”的才是真正没素质的,就像一提国家利益,满脑子尽是石油且易燃的愤怒青年。

以上是从中国方面来看,再看美国,比如央视春晚,它根本就不会考虑,甚至连对“世界第一运动”的足球也充耳不闻,自己乐自己的,美国人是很“土”的,所以,《环球时报》才敦促美国改革开放,这也反映了一种被无视的焦虑。

但是美国人真正做到了民族的就是世界的,所以,越土就越世界,亚洲国家的现代化、国际化在很大意义上不正是西方化吗?反霸权不是一种姿态,而是内容,央视拿不出内容。

还要相信观众有自身消解霸权的“素质”。比如央视春晚于我,最初是一个仪式——过年离不开它,后来是一个文本——研究它的话语方式,写文章或聊作谈资,现在啥也不是。

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鹰舞苍穹 + 10 很给力!央视就只会放屁,什么文化霸权,是自.

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 楼主| 发表于 2013-3-8 23:32 | 显示全部楼层
再来一篇(烂网站不允许转载):
http://www.xbfw.com.cn/yl/yszx/jbbg/2013-02-07/30758.html
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发表于 2013-3-9 00:13 来自手机 | 显示全部楼层
政治原因更多一些吧
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发表于 2013-3-9 01:22 | 显示全部楼层
原因很复杂,影响也难猜测,不是我等闲杂就可以说清楚。就以碎碎念似的语言说一些自己的想法吧:
1 CCTV曾经以一个并非不积极的态度直播过超级碗
2 80年代电视里面经常能看到美式足球集锦,当时我们处在封闭的时代是从一个封闭的视角来看这项运动,就好象我们能从公共电视台上看到暴力的北斗神拳一样,这些在现代相对开放和思想相对健全的时代都是不再可能的了。
3 看NFL的途径越来越多,真正喜欢NFL的不会计较CCTV如何,只有无聊的公知才拿CCTV说事,这种人看NFL对NFL简直是个灾难。
4 超级碗当天如果旅游卫视和东方卫视两个超越地域性的卫视(相对于广东卫视、河北卫视这些地域性卫视而言)同时直播,各种机顶盒和有线体育台也同步直播,这个真实也有点太嚣张了,结合实际的观众人群数量,的确是有点资源浪费。
5 我们不希望里面掺杂政治因素,但是也没法彻底忽略它的存在。
6 可以看到最近两年NFL在国内普及方面的努力,但是NFL的比赛节奏不适合中国人对体育比赛的习惯。好比说乒乓球的比赛有效时间至少可以达到70%。而200分钟的NFL比赛里面计时时间只有60分钟,在这60分钟里面有效攻防不会超过30分钟。
7 超级碗的商业价值是美国的,奥运会和世界杯的商业价值是全世界的,拿这个说事,也是一种偷换概念。无耻!
8 不要把超级碗当成武器去砸中国社会的任何东西,无论是美国人还是中国人,你都不配。
9 无论是应该感谢谁 最起码的,我们和NFL间的途径越来越多是不可否认的事实,这都是进步的表现。

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2 80年代电视里面经常能看到美式足球集锦,当时我们处在封闭的时代是从一个封闭的视角来看这项运动,就好象我们能从公共电视台上看到暴力的北斗神拳一样,这些在现代相对开放和思想相对健全的时代都是不再可能的了。  详情 回复 发表于 2013-3-9 14:15
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发表于 2013-3-9 09:45 | 显示全部楼层
我是普通中国人,我用互联网
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发表于 2013-3-9 10:42 | 显示全部楼层
我是普通中国人。。。还居然看懂了些
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发表于 2013-3-9 11:08 | 显示全部楼层
这只能说是NFL推广不力,不能怪CCTV。再说这项运动本身也不似篮球能在国内大规模普及,美国穷人都有因为买不起护具大不了橄榄球的

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打不了可以看。体操、举重是运动吧,一般人玩得了吗?高尔夫、F1一般人玩不起吧,央视不照样播?  详情 回复 发表于 2013-3-9 14:34
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发表于 2013-3-9 11:11 | 显示全部楼层
pLusO 发表于 2013-3-9 01:22
原因很复杂,影响也难猜测,不是我等闲杂就可以说清楚。就以碎碎念似的语言说一些自己的想法吧:
1 CCTV曾 ...

有公知对社会是好事情,社会最可怕的在于没有人发声音。如果人冷漠到话都不说,那就彻底没救。这两年,不少公知对于普及基本的价值观是有帮助的。

点评

现在早就不是冷漠的社会了,每天有说不完的话,看不完的字。这样的媒介环境再出来几个自称是“良心”的东西把信息截-处理-发行,就是一种劫持。  详情 回复 发表于 2013-3-9 11:36
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发表于 2013-3-9 11:18 | 显示全部楼层
爱播不播~~~
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发表于 2013-3-9 11:33 | 显示全部楼层
就算看不懂也知道麦当娜碧昂斯吧
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发表于 2013-3-9 11:36 | 显示全部楼层
newengland 发表于 2013-3-9 11:11
有公知对社会是好事情,社会最可怕的在于没有人发声音。如果人冷漠到话都不说,那就彻底没救。这两年,不 ...

现在早就不是冷漠的社会了,每天有说不完的话,看不完的字。这样的媒介环境再出来几个自称是“良心”的东西把信息截-处理-发行,就是一种劫持。

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你一闲杂人等都可以在这儿高谈阔论,媒体怎么就不能有“公知”站出来说话呢?你不爱看有人看,你不爱听有人听。照你的意思媒体似乎就不应该有评论这种东西存在。  详情 回复 发表于 2013-3-9 14:39
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发表于 2013-3-9 12:08 | 显示全部楼层
pLusO 发表于 2013-3-9 11:36
现在早就不是冷漠的社会了,每天有说不完的话,看不完的字。这样的媒介环境再出来几个自称是“良心”的东 ...

我不知道您所谓的冷漠如何定义,一个没有言论自由的国家如何谈说不完的话,看不完的字,首先说的话,看的字就已经被极大的过滤了。你看一下世界新闻媒体的报告就明白,中国的媒介环境在恶化。也正是因为如此,大家才集中到网络上。同理:中国的税实在太高,导致零售业萎靡,这才引出了世界上最大的网上商城——淘宝。

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不知道你的媒介恶化论是在哪个论坛搬来的。希望你从自己的知识和感受出发来正视一下现在国内的信息量和媒介开放度的现实。 互联网是现代最重要的媒介,排除掉互联网谈媒介就好比是去烧烤摊挑人家啤酒不好喝一样。  详情 回复 发表于 2013-3-9 12:27
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发表于 2013-3-9 12:27 | 显示全部楼层
本帖最后由 pLusO 于 2013-3-9 12:30 编辑
newengland 发表于 2013-3-9 12:08
我不知道您所谓的冷漠如何定义,一个没有言论自由的国家如何谈说不完的话,看不完的字,首先说的话,看的 ...

不知道你的媒介恶化论是在哪个论坛搬来的。希望你从自己的知识和感受出发来正视一下现在国内的信息量和媒介开放度的现实。
互联网是现代最重要的媒介,排除掉互联网谈媒介就好比是去本帮菜馆点锅包肉,然后去大众点评说这家菜馆锅包肉做的奇烂无比一样。

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感觉您是在政府机关工作的人。  详情 回复 发表于 2013-3-9 14:41
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发表于 2013-3-9 12:55 | 显示全部楼层
pLusO 发表于 2013-3-9 12:27
不知道你的媒介恶化论是在哪个论坛搬来的。希望你从自己的知识和感受出发来正视一下现在国内的信息量和媒 ...

我更是无语了。年初,南方周末的事件历历在目,居然说媒介环境相当不错,如此严格的新闻审查制度,报道严重缺乏的真实性,即便互联网很多也是被屏蔽的,谷歌在大陆的服务器几乎都遭到攻击。希望你能够了解一下自由主义的传统,这是中国大陆和世界脱节的地方,也是为什么大陆不被人家接受。

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首先你回答我几个问题,1你的日常信息是从哪里得到的? 2你的信息量比以前是多了还是少了? 3你发表质疑的地方是多了还是少了? 4社会新闻里面各种负面报道是越来越多还是越来越少?  详情 回复 发表于 2013-3-9 16:31

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 楼主| 发表于 2013-3-9 14:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 yaksa9527 于 2013-3-9 19:59 编辑
pLusO 发表于 2013-3-9 01:22
原因很复杂,影响也难猜测,不是我等闲杂就可以说清楚。就以碎碎念似的语言说一些自己的想法吧:
1 CCTV曾 ...

2 80年代电视里面经常能看到美式足球集锦,当时我们处在封闭的时代是从一个封闭的视角来看这项运动,就好象我们能从公共电视台上看到暴力的北斗神拳一样,这些在现代相对开放和思想相对健全的时代都是不再可能的了。
80年代到今天,人的思想是越来越开放了,但国家政策则日趋保守。90年代中国有游戏机,现在只能走地下;90年代中国能看上《北斗神拳》、《圣斗士》、《变形金钢》,现在就只能看《喜羊羊》。《北斗神拳》不仅中国人在看,当年的日本小孩儿也在看;如今《火影》、《海贼》这些也很暴力,日本小孩儿还在看,日本也发展得挺好。中国的公共电视台是不会播这类带暴力元素的动画的,可我们的孩子通过互相网、光碟等依然能看到。我宁愿我的孩子去看《猎人》、《幽游白书》这类热血沸腾的动画,也不愿他去看《喜羊羊》。中国的80后差不多都是看“暴力”动漫长大的,不也没成为阻碍社会进步的反作用力么。
世界不可能没有暴力,就算成人也有爱看暴力动画片的。政府需要做的是分级:游戏、电影、动画,需要告知人们哪些是小孩子可以看的,哪些是给大人看的,而不是现在这样一刀切。

3 NFL的途径越来越多,真正喜欢NFL的不会计较CCTV如何,只有无聊的公知才拿CCTV说事,这种人看NFLNFL简直是个灾难。
我是在付费的《欧洲足球》上看的今年的超级碗,个人认为,网络上的观看效果难以和40寸以上的电视相比;去年超级碗我是在东方卫视的高清频道上看的,央视风云足球也直播了,可今年政府就不让播了。
真正喜欢NFL的球迷,谁不追求更好的观看效果?谁不希望有更多更方便的渠道能看到超级碗(某些情况下有的人只有网;有的人只有电视)?谁不希望美式橄榄球越来越普及、有越来越多的人喜欢它?对于给出否定答案的人,我认为他们看NFL只是在赶时髦。如果中国的美橄球迷全是这些人,那才是这项运动的灾难。
我对“公知”的看法是,不要管他是谁,就看他说得对不对。到现在了中国的文革遗风怎么还这么重,还是总以身分论错对。就拿我转的这篇文章来说,你认为刘耿哪儿说得不对,可以具体提出来,让大家心中都有个判断。
4 超级碗当天如果旅游卫视和东方卫视两个超越地域性的卫视(相对于广东卫视、河北卫视这些地域性卫视而言)同时直播,各种机顶盒和有线体育台也同步直播,这个真实也有点太嚣张了,结合实际的观众人群数量,的确是有点资源浪费。
很多频道都直播超级碗显然是不可能的,但电视这个领域至少应该有一个全国范围内免费的公共频道播出。因为超级碗毕竟是一个全世界200多个国家和地区都直播的东西,这么大的一个新闻事件,如果中国没有关注,显然表明了这个国家的落后。今年东方卫视是播了,但如果央视来播就更好了,因为中国自古以来就是一个习惯了上行下效的国度,央视播出可以让更多人看到、加速这项运动的普及。也许你会说,中国凭什么普及美国的运动?但我想说,好看的运动是全世界的财富。全世界有这么多人看超级碗,那它自然是好看的。为什么全世界不播春晚?不播相扑?不播藤球?因为它们不具有流行于全世界的实力。

5 我们不希望里面掺杂政治因素,但是也没法彻底忽略它的存在。
政治因素肯定是存在的,但具体是什么原因谁也弄不清,因而无从判断对错。就好像有人说中国禁止游戏机也是政治因素一样。政治因素不应成为禁止游戏机的理由,这摆明是在剥夺人权。回到超级碗的问题上,既然政府没有给人们一个合理的解释(“看不懂”),那大家就都可以置疑它。

6 可以看到最近两年NFL在国内普及方面的努力,但是NFL的比赛节奏不适合中国人对体育比赛的习惯。好比说乒乓球的比赛有效时间至少可以达到70%。而200分钟的NFL比赛里面计时时间只有60分钟,在这60分钟里面有效攻防不会超过30分钟。
我认为你是在种族歧视+扯淡。你是中国人吗?你爱看NFL吗?为什么你看得挺习惯的,别人就不习惯?别人智商不如你?素质不如你?
乒乓球的比赛有效时间这么长,你认为如今有多少国人爱看呢?爱看到什么程度?超过网球儿了吗?超过足球、篮球了吗?

7 超级碗的商业价值是美国的,奥运会和世界杯的商业价值是全世界的,拿这个说事,也是一种偷换概念。无耻!
无知!全球200多个国家和地区都在播,你知道是什么概念吗?世界上喜欢流行音乐的有几个不知道碧昂斯?全世界的知名品牌都想方设法地往超级碗里钻,德国的奔驰、意大利的法拉利、日本的索尼,连鸟叔都跑到超级碗上做广告了,你说商业价值大不大?

8 不要把超级碗当成武器去砸中国社会的任何东西,无论是美国人还是中国人,你都不配。
为什么不配?我怎么听着汗毛都竖起来了。央视不播,有人发发牢骚,怎么就成了砸中国社会的武器了?超级碗砸着什么东西了?就评论一下有这么严重?怎么老百姓连说话的权利都没有了,随便评论个事儿就扣这么重的帽子?您是真爱国啊(不过我怎么感觉又要搞文革了)!

9 无论是应该感谢谁 最起码的,我们和NFL间的途径越来越多是不可否认的事实,这都是进步的表现。
再感谢今年也不会感谢央视。

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 楼主| 发表于 2013-3-9 14:34 | 显示全部楼层
masterhva 发表于 2013-3-9 11:08
这只能说是NFL推广不力,不能怪CCTV。再说这项运动本身也不似篮球能在国内大规模普及,美国穷人都有因为买不 ...

打不了可以看。体操、举重是运动吧,一般人玩得了吗?高尔夫、F1一般人玩不起吧,央视不照样播?
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 楼主| 发表于 2013-3-9 14:39 | 显示全部楼层
pLusO 发表于 2013-3-9 11:36
现在早就不是冷漠的社会了,每天有说不完的话,看不完的字。这样的媒介环境再出来几个自称是“良心”的东 ...

你一闲杂人等都可以在这儿高谈阔论,媒体怎么就不能有“公知”站出来说话呢?你不爱看有人看,你不爱听有人听。照你的意思媒体似乎就不应该有评论这种东西存在。
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 楼主| 发表于 2013-3-9 14:41 | 显示全部楼层
pLusO 发表于 2013-3-9 12:27
不知道你的媒介恶化论是在哪个论坛搬来的。希望你从自己的知识和感受出发来正视一下现在国内的信息量和媒 ...

感觉您是在政府机关工作的人。

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兄弟好眼力,能把一个活到三十岁没交过一分钱税,没有任何医疗养老保障的从来不鸟国家的人看成是政府机关的。  详情 回复 发表于 2013-3-9 15:33
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发表于 2013-3-9 15:23 | 显示全部楼层
newengland 发表于 2013-3-9 12:55
我更是无语了。年初,南方周末的事件历历在目,居然说媒介环境相当不错,如此严格的新闻审查制度,报道严 ...

激动,手抖了,我想点赞一个的{:soso_e118:}
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发表于 2013-3-9 15:27 | 显示全部楼层
回复15楼,鸟叔之前还去布法罗比尔队的多伦多赛表演了
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