也说说闪电

伤痕

别的不多说,人身攻击确实不对
不过说CROMARTIE可以去防TONY,倒是有点不搭调,CROMARTIE有身体么?我觉得他看不住大外接,也看不住TONY

啊叉

大家都成年人，不要说这么偏激么

tienan

话就说到这吧,可能和ELI生活在美国有关
想法,思维,说话方式什么的,可能美国化
楼下的,转换话题

啊叉

原帖由 tienan 于 2008-11-11 22:19 发表
话就说到这吧,可能和ELI生活在美国有关
想法,思维,说话方式什么的,可能美国化
楼下的,转换话题

在美国他也是中国人么

Adolph

随便进来插几句嘴，首先来说说电光的进攻。如果说电光的外接阵容有问题，那么实在过于牵强。毕竟Rivers在每场比赛中都能得两到三个TD，并且他还在传球码数上表现出众。电光打的是西海岸进攻，传球上讲究时间配合，以及中短传的成功率。超级长传本来就不是他的风格，这和球员的能力无关是教练在决定play时的问题。电光的外接阵容确实不错，相比之下你可以看看老鹰队的外接里有谁? 传球本来就是三个层次的问题，进攻锋线，外接和四分卫。其中我认为四分卫和进攻锋线最为重要，如果进攻锋线能给四分卫足够的时间，好的四分卫总是能够找到open的外接手，至于是否需要一个好的slot，那就要看你怎么打了，有短传Gates也可以做slot，并不是每个slot都是需要惊人的速度和灵活性，有些时候需要身体和强壮程度，最主要的能拉开距离抢得到球。就目前来说，电光的传球还是打的不错的，所以没有必要担心外接的问题。至于是否打Screen还是其它的战术，这是教练对于具体情况的考量，而不是根据球员的特点而定的，尤其是在Screen上，WR的Screen是很冒险的，经常出现后退的情况。

在跑动上，电光的表现确实不算一流，但也要分析。许多时候，球队在考虑防守时觉得LT是重点，那么7-8个人在box里，无论谁都很难跑出成绩。但是也正是因为这一点，放松了对传球的防守，而Rivers可以有更好的成功率，这也是LT的功劳。LT到目前为止算联盟普通水平，并不是差，如果要说对方防守不严密而LT跑不出来，那么问题一样是三个方面的，进攻锋线，LT和教练。作为教练要办法让LT拿到球后能够跑出box，无论是off-tackle，in the middle还是pitch总是要多些机会，也可以试试draw play，screen，或者option，总而言之，如果电光真的是在以LT为中心打球的话LT的带球次数绝对应该比现在多。举个例子，明尼苏达的Adrian Peterson今年内带球206次，LT只有164次。当然我并不是说电光应该多让LT带球，相反我认为Rivers的传球是关键，因为电光的防守下降，光靠跑动根本没有效率，只有传球才能追上分差。

电光失去Merriman，尤如Colts失去Bob Sanders。但是Colts本来也不是什么防守强队，那么防守的问题也不是那么明显。而电光不一样，防守一下降，问题明显就出来了。主要原因还是Coverage的，你打3-4，blitz两个线卫，五个人冲锋线压力本来可大可小，这样的直接问题就是要不你就man-to-man coverage，不然打cover 2你的中间是空的，cover 3你的两边是空的。你不blitz，三个linemen的压力太小，对方时间太多还是容易找空隙。以前你有Merriman，锋线上给的压力大，现在没了Merriman，四分卫有时间传球，那你谁做角卫都没用。认准了打3-4就只能靠你的线卫们，线卫不行谁作教练也没用。现在的电光有Ron Rivera做Defensive coordinator，他又是个4-3的专家，我看应该抓紧找防守锋线，防守上还是转型4-3比较可靠。

至于Norv Turner，要说去年打Colts是他的功劳，那我估计全美国的电光球迷都不同意。明明那是防守的功劳，怎么成了Norv Turner的功劳了?若是四节那两次大的进攻Colts得手任何一次，电光都不在了。所以电光对防守的依赖还是很大的。而Norv Turner教练当的怎么样，我觉得和牛仔的Wade Philips有一比。年年被看好入SB，就是进不去，完了主要队员一伤就是一盘散沙。若是要看好教练就要看Jeff Fisher和Bill Belichick这样的，对球员要有discipline，这两个球队的队员在外面从不敢胡言乱语，教练说什么他们就说什么，你再看看LT那张大嘴。Norv Turner下课只是时间的问题。

柴湾

阿道夫这几句可是够长篇滴~~

发现一个球队要想进入SB竞争行列 要么就是上上乘的传球进攻+中等的防守 要么就是上上乘的地面进攻+上等的防守

小马和电光渐渐远离SB竞争行列 也是原本的优势渐渐丧失的过程

最可惜的是圣徒 进攻那么NB 却被防守拖累

另外，老鹰的外接阵容确实差很多~~LT算大嘴？好像就和D.Sanders喷过一回吧，以前有很多？？

Ethan_Brennan

YO,这不是IOWA STATE的大神ADOLPH嘛，终于肯出来说话啦。
1. 电光外接阵容不错？ 电光外接阵容就是联盟中游水准，要说好差远了。你拿老鹰比，没问题。 我们看看老鹰上次进入SB的时候有哪个外接？TO
我们看看老鹰上次进入季后赛的时候有什么外接？ STALLWORTH。 上个赛季他们没外接，什么结果？能比吗？老鹰球迷也不至于在今年选秀会上听到DESEAN JACKSON的名字的时候欢呼得像拿到状元签一样了。
2. 电光打的是西海岸进攻？哪门子西海岸进攻？ 电光既不用SPLIT BACK，也让LT跑阵至少50%。这叫西海岸进攻？西海岸进攻讲究的是传球准度和时间，这是很正常的
你要在NFL生存，QB肯定要有准度和时间，否则肯定不会成功。 西海岸进攻讲究的是YAC,YARDS AFTER CATCH， 电光的传球是为了YARDS AFTER CATCH？我看看
RIVERS的传球基本都是纯码数，除了SCREEN，电光不讲究YAC.
3.打SCREEN,我说的是SPROLES的SCREEN,你把WR SCREEN扯上干什么？真是奇怪啊。 SPROLES的SCREEN威力应该不用说了吧？去年对小马，今年对野马，都是致命一击。
既然现在进攻线压力那么大，完全可以用SCREEN来缓解一下。
4. 他说LT会让TURNER下课我打死也不相信。 他要是一直是06年那样，当然能发表意见。现在呢?TURNER的战术布置还是保证喂饱LT的，问题是他跑的出来跑不出来的问题。
你说要让LT, PITCH,OFF TACKLE什么的，可惜LT今年的伤病让他根本没法进行MISDIRECTION的跑阵，所以他只能往里面死冲。 他的工作量也不可能和AP比，连续几次都跑不出来，教练
也不会让他拼命跑了。 进攻线我承认的确有问题，但是更大的问题在于LT自己，他现在的身体状态限制他只能进攻普通跑阵。连NYG的JACOBS都不会每次跑阵都往中间直冲，何况LT这种不是纯的POWER BACK呢？
用多种跑阵，OFF TACKLE,拉掉个GUARD来BLOCK这样弥补短处是对LT有用，但是他的大脚趾限制了他的发挥。 这点是让大家都无奈的。
另外一方面，LT和TURNER的关系是不错的。 为啥？去年被AP虐待后，LT聚集了所有球员进行了次队员会议，讨论比赛以及教练组的工作。接着的比赛他们六连胜进入季后赛。 说明LT是在
帮TURNER缓解压力增加凝聚力。 年底LT被PRIME TIME喷的时候，TURNER也帮LT说话。 我实在看不出LT为啥要反对TURNER。
5. 电光去年赢小马就靠防守队？ 进攻组没跟上，要防守有用吗？ 下半场电光落后的时候，RIVERS连续2个 3RD 1X 成功，CBS的解说直呼RIVERS成为BIG TIME PLAYER。 防守到最后的确是站出来了
特别是MERRIMAN，爆发让PM传球失准。 但是TURNER在场边的鼓励和指挥就没有功劳吗？那场比赛电光被裁判黑了多次，TURNER维护着球队的尊严不断和裁判交涉，之后鼓励队员继续拼搏。作为主教练
他是合格的。 电光13年来第1场季后赛胜利是谁带来的？ NORV TURNER。

不想多说什么，LT早点回稳，电光问题都会解决。 防守也就那样了，让RIVERA慢慢调教吧。 今年是没啥大戏，除非像巨人那样到季后赛小宇宙爆发，来个奇迹。不过进攻三叉戟不稳定加上没有防守，前景不佳。
再次跟WILLIAM同志道歉，我是比较激动，也恨铁不成钢。我今年开始就没觉得NYG有戏，就期待着电光今年能赢球。结果现在反转过来了，真是哭笑不得啊。

[ 本帖最后由 Ethan_Brennan 于 2008-11-12 09:14 编辑 ]

伤痕

"2. 电光打的是西海岸进攻？哪门子西海岸进攻？ 电光既不用SPLIT BACK，也让LT跑阵至少50%。这叫西海岸进攻？西海岸进攻讲究的是传球准度和时间，这是很正常的
你要在NFL生存，QB肯定要有准度和时间，否则肯定不会成功。 西海岸进攻讲究的是YAC,YARDS AFTER CATCH， 电光的传球是为了YARDS AFTER CATCH？我看看
RIVERS的传球基本都是纯码数，除了SCREEN，电光不讲究YAC."

这段话正解，西海岸讲究的是YAC，这也是西海岸战术让人兴奋的地方！！

目前电光确实需要优秀的SLOT，或者像ETHAN所说的发挥SCREEN，这些都是为了一个目的-------要一个CHAIN GUY，如果硬要让GATES这样可以做大外接的超级TE去打SLOT，对位对方的角卫，太浪费太浪费了

ravens

闪电之年？ 今年是2006年嘛？？

pheagles

我是费城的球迷，虽然老鹰的问题多多，但是也不能总拿老鹰当反面教材啊

Adolph

呵呵,想回个贴试了N次了就是不成功啊,谁能帮忙解决一下?

[ 本帖最后由 Adolph 于 2008-11-12 12:40 编辑 ]

nflcn

我倒是希望论坛里都是这样有质量的帖子.锵锵大家行!

william

Ethan，咱也算是不打不相识吧，握个手，这事儿就算过去了

承蒙柴湾版主看得起，介绍我来论坛，william不才，偶尔涂鸦一两篇，只因喜欢橄榄球，只为博大家一笑

小贴一篇，认识了这么多朋友，值了，真的谢谢大家！

[ 本帖最后由 william 于 2008-11-12 15:59 编辑 ]

william

原帖由 柴湾 于 2008-11-12 05:42 发表

发现一个球队要想进入SB竞争行列 要么就是上上乘的传球进攻+中等的防守 要么就是上上乘的地面进攻+上等的防守

最可惜的是圣徒 进攻那么NB 却被防守拖累

可惜圣徒啊！！上上乘的传球进攻，可是防守......苦了Brees

老鹰也可惜，多好的防守啊，多好的四分卫和跑锋，就缺一个WR

william

原帖由 伤痕 于 2008-11-11 21:32 发表
别的不多说,人身攻击确实不对
不过说CROMARTIE可以去防TONY,倒是有点不搭调,CROMARTIE有身体么?我觉得他看不住大外接,也看不住TONY

嘿嘿，Tony同学是历史最佳啊，一般防守都得夹击他

其实我只是想，为什么不让Cromartie和Hart一起去夹击Tony，Cromartie弹跳突出啊，嘿嘿，可能是去年他留给我的印象太深刻了

Ethan_Brennan

原帖由 william 于 2008-11-12 16:33 发表


嘿嘿，Tony同学是历史最佳啊，一般防守都得夹击他

其实我只是想，为什么不让Cromartie和Hart一起去夹击Tony，Cromartie弹跳突出啊，嘿嘿，可能是去年他留给我的印象太深刻了

WILLIAM同志。。。
CROMARTIE真的是没身体的朋友，让他去夹击不是被完爆。。
CROMARTIE属于那种SMART PLAYER,他能READ ROUTE,如果QB失误他能够立刻抓住，他的RETURN很厉害。
但是论技巧，无论是PRESS COVERAGE还是ALIGN，都差的很远。

william

原帖由 Adolph 于 2008-11-12 02:23 发表
而Norv Turner教练当的怎么样，我觉得和牛仔的Wade Philips有一比。年年被看好入SB，就是进不去，完了主要队员一伤就是一盘散沙。若是要看好教练就要看Jeff Fisher和Bill Belichick这样的，对球员要有discipline，这两个球队的队员在外面从不敢胡言乱语，教练说什么他们就说什么，你再看看LT那张大嘴。Norv Turner下课只是时间的问题。

我也觉得Turner和Wade Philips得下课，他俩似乎没什么威信。你看人家Jon Gruden，一看Garcia不老实，立马扔板凳上晾着；或者Andy Reid，Herm Edwards，那铁腕！

柴湾

Andy Reid 真的是不错

另外有点像安西~~~

liujingchao7

有点像Mike Holmgren。

Adolph

呵呵, 终于可以回帖了, 似乎什么字符串有问题, 而使得帖子发不出来.

闲话少说, 首先拿电光的外接和全联盟比一下, 都不要看那些战绩不如电光的, 就现在比电光战绩好的队伍, 有多少外接比电光强, 田纳西? 巴尔的摩? 还是纽约的两个队? 可见问题不在外接上, 要是电光拿了熊队的外接, 还活不活了? 熊队现在还是5-4, 打的对手没有比电光的对手弱的. 要说进超级碗的队伍, 那我就说进超级碗的队伍, 老鹰进超级碗有TO不错, 牛仔现在也有TO, 还有Roy Williams, 还有Marion Barber, 再加上Tony Romo, 谁觉得他们今年能进超级碗么? 我看他们今年进季后赛都没戏. 当年TO把整个老鹰队折腾了个底朝天, 结果还是爱国者赢了, 当年爱国者里又有谁? 老鹰上赛季输球不是因为他们没外接,而是因为他们没有四分卫, McNabb刚刚伤愈不在状态, 整个进攻马上就不行了, 今年他回复状态, 老鹰整体实力立刻增强. 因为老鹰是建立在McNabb身上的, 而不是某个外接. 这也说明了一个问题, 打胜仗不靠外接, 好的外接只是锦上添花的东西, 首先要有好的四分卫和好的锋线, 有了这两样谁都可以跑出空隙来.

说到西海岸进攻我还真得扫扫盲才行, 不懂就不要装懂, 胡言乱语还有人附和我也是佩服的很啊. 所谓西海岸进攻就是指讲究以短传为主, 争取成功率的战术思想, 不是什么YAC. 西海岸进攻要求时间配合默契, 是因为他们一般不打超过10码的传球, 5码左右的最多, 四分卫拿球以后或三步或五步马上就扔决不犹豫, 以短准精为特点, 不到万不得已绝对不长传.由于出手快, 这样能避免sack, 而且失误少. 而YAC这种东西只是WR的个人能力的问题, 每个教练和队员都希望接到球后能多 跑几码, 这不是战术思想. LT拿球多是因为以前进攻是以他为核心的, 现在他跑的没那么出色了, 那么自然是Rivers打西海岸进攻为主了, 电光的教练Norv Turner就是西海岸进攻的代表人物之一, 他不打西海岸进攻打什么?

至于Screen这种东西真的太细枝末节了, 一个球队不可能打Screen为主, 只能是根据赛事要求来用. 论问题论到是否应该用Screen上, 我只能说这不是其他人可以左右的, 只能看offensive coordinator 的心情了.

其实我并没有说LT会让教练下课, 再仔细看看我的原文. 我在LT那张大嘴后面用的是句号, 和Norv Turner没有关系. 我只是说Norv Turner对球员没有discipline, 以及他下课只是迟早的问题, 并不是说他和LT之间有什么个人恩怨. 想想, Norv Turner带这个队伍也不是一年两年了, 这么多优秀的队员, 进攻和防守都算上. 年年被看好进SB, 年年季后赛无功而返, 压力的积累可想而知, 今年再来个季后赛都进不去我看如何面对父老乡亲. 这个区而且还没强人, 野马也是个半调子, 有进攻没防守, Norv Turner不用多久就有好戏看了.

再来说LT的问题, 他年年跑1400多码, 今年伤了, 半个赛季跑600多码, 整个赛季算他1300码丢人么? 要他年年跑1800多码也不现实, 如果把LT扔了, 选个新秀电光跑锋的问题就解决了?不, 跑锋的问题只会更严重. 新秀也不是每个都是Chris Johnson, 万一选个Cedric Benson那样的怎么办? 他也算是力量型跑锋呢.

最后说说打小马的季后赛, 电光能赢完全是靠着第四节防守的功劳. 最后电光的进攻已经没人了, 领先小马之后,小马有两次进攻,一次4档没成功, 还有一次在两分钟内的. 全靠防守顶住了压力,不然小马踢两个FG也赢了. 要说Norv Turner在场边指导了, 的确不假, 但是我还没见过哪个主教练在第四节的时候是坐在场边喝咖啡聊天的. 他要不指导, 那要他做甚? 14年来的首场季后赛胜利? 电光里多少好球员啊, 还拿不到一场季后赛胜利? 熊队06年8连胜进SB的时候, 没有电光阵容一半豪华, 若是电光要有Bill Belichick做主教练,可能超级碗都拿了三四次了.

[ 本帖最后由 Adolph 于 2008-11-13 00:31 编辑 ]