野马那个弃踢抢到球权到底算什么？

S.R.911

场景重现：

野马弃踢，球在落地前碰到闪电对回攻手腿，球落地，闪电队回攻手被野马球员擒抱倒地，球从地面反弹，野马另一球员抢到球，持球队员无人接触跑进闪电端区，裁判判达阵无效，野马教练红旗挑战。

我刚才wiki了一下：

In American football, a muffed punt is defined as "touching of the ball prior to possessing the ball."

A muffed punt occurs when there is an "uncontrolled touch" of the football by a player on the returning team after it is punted. This can occur when:

• The kicking team interferes with the other team's right to catch the punt
• A player on the kicking team is struck unaware by the football running down-field to cover the punt.
• A player attempts to return the ball, makes contact with it but cannot retain the ball in his hands and it comes loose.
  

A muffed punt is not a fumble. To be a fumble, the receiving team must possess the football, then lose control. In the case of a fumble, the ball is live and can be returned by the team that recovers the ball. In the case of a muffed punt, it is possible for the punting team to recover the ball and continue the drive, but at least in NCAA and NFL rules, they cannot advance the ball on that same play. Rules vary by league about how to handle a muffed punt.

In the NFL, a muffed punt recovered by the kicking team cannot be challenged by a coach for review, due to the fact that all turnovers are automatically reviewed

所以，我的问题是：
1、muffed之后就算死球了？因此野马后面的达阵就不能算。
2、上面wiki最后一句，“a muffed punt recovered by the kicking team”不能被挑战，那比赛中教练挑战的是啥？

tsui5665

这个确实是个疑问，特别想听听哪个大神能解答一下

misbel

坐等大神解答  不是直接TD了吗

OHMAHA

按道理来讲，球权转换都要回看的。挑战看的是算不算掉球。

至于判罚，没研究过，基于回看个人理解，碰脚属于漏接，碰手属于掉球。

等晚上详扒一下规则。

librabian

说一说我自己的看法，仅代表我个人的理解。

首先，裁判第一时间并没有判罚muffed，所以就不存在后续的捡到掉球回攻达阵。

其次，野马教练红旗挑战的是是否掉球，并不是挑战是否由野马队recovered fumble。


与此类似的是，我记得有一年也是野马对电光，当时野马四分卫卡特勒被擒杀掉球，电光捡起球回攻达阵。
但是后来裁判的判罚是：认定掉球确实存在，但是由于掉球时裁判并没有直接判罚掉球，造成野马队员并没有意识到要去和电光队员争夺掉球，所以取消电光拾得掉球并回攻达阵，由野马队在掉球地点继续进攻。

连心

按照wiki的意思，如果是muffed punt，kicking team获得球权是不能advance the ball的，所以根本不存在之后的达阵的可能性，只是获得球权。
至于最后一句，说的是如果判定muffed punt是必须review的，而今天的判罚是没有muffed punt，所以挑战的是这是一个muffed punt，并不矛盾

连心

但是这里没有解释今天下半场的那次punt，闪电punt，闪电球员先触球，然后野马队员也触球，最后球被闪电控制了，球权归野马，没算muffed punt，看来muffed punt这个规则只适用于第一个触球的人是receiving team这种情况。

aajj12593

连心 发表于 2016-10-14 16:05
但是这里没有解释今天下半场的那次punt，闪电punt，闪电球员先触球，然后野马队员也触球，最后球被闪电控制 ...

去年曼宁美联决赛向后传球，掉在地上，爱国者角卫捡起来就跑到端区，但是裁判当时认为球权仍在争议，算裁判暂停时间，之后爱国者捡起来跑的达阵就取消了

KING_OF_SOUTH

Muff，就是弃踢回攻方“误碰”，但并未捡起，这种情况下弃踢方可以争夺球权但跟onside kick一样不能推进(advance)。
11赛季季后赛巨人对49人出现过

连心

aajj12593 发表于 2016-10-14 17:23
去年曼宁美联决赛向后传球，掉在地上，爱国者角卫捡起来就跑到端区，但是裁判当时认为球权仍在争议，算裁 ...

你说的是imcomplete pass吗，跟muffed punt没啥关系吧

匹村小兔苗

我的理解是这样的：
1、muffed之后就算死球了？因此野马后面的达阵就不能算。
是这样的。另外我记得就算是fumble了，如果裁判没有当场认定是fumble，后来挑战改判的话，后面争球完毕就算死球，后面的码数都不算的，如果说的不对请大家指正。

2、上面wiki最后一句，“a muffed punt recovered by the kicking team”不能被挑战，那比赛中教练挑战的是啥？
当时裁判吹的是球在11码线落地，也就是说是chargers的球权，挑战的是球在落地前碰到了碰到了chargers球员，然后裁判改判为muffed

aajj12593

匹村小兔苗 发表于 2016-10-14 23:04
我的理解是这样的：
1、muffed之后就算死球了？因此野马后面的达阵就不能算。
是这样的。另外我记得就算 ...

表示认同，NFL很多时候都是裁判当场没有认同，就算后来挑战成功达阵也是不算的

rookiechen

连心 发表于 2016-10-14 06:30
你说的是imcomplete pass吗，跟muffed punt没啥关系吧

向后传球没接到的话算fumble的

big_blue

这球就和11赛季国联决赛49人对巨人那个muff一样，都是回攻手犹豫要不要接结果最后决定不接但是球擦到了身体某部分
muff的话最多抢回球权，没法继续推进，所以无论如何不会算recover td的
裁判一开始认定球没有碰到闪电球员，野马教练挑战，看了录像发现的确碰到所以改判