【PFF战术详解】2014赛季第5周：未来死敌的详尽对比

WinstonNT

看好：安德鲁-拉克

老全

yaksa9527 发表于 2014-10-11 11:18
这可是大事件，有新闻链接么？

目前都只是传闻，很多嗅觉比较灵敏的业内人士从各种收集的信息里面推测的，可以看看这篇：http://www.fieldgulls.com/2014/1 ... move-to-los-angeles
大意就是，目前电光和突袭者都有很大可能同时移到L.A.，如果这样的话，这两只AFC球队肯定要有一只转到NFC，而且突袭者老板也公开表态接受转入NFC，从位置上考虑肯定是NFC west，所以国西必须有一只转到AFC，而考虑到海鹰曾经很长一段时间都在AFC，所以海鹰转到AFC的可能性最大。

mini1206

yaksa9527 发表于 2014-10-11 08:15
小马那是为了拉克明显摆烂了啊，不然你觉得他们能立刻就进季后赛？头一年可以说小马是“弱队”，第二年 ...

从Luck进入联盟后近两年美南区有点坑了，“保送”进季后赛顺便还能刷点数据。去年区内战绩：6比0

mini1206

老全 发表于 2014-10-11 12:04
目前都只是传闻，很多嗅觉比较灵敏的业内人士从各种收集的信息里面推测的，可以看看这篇：http://www.fie ...

突袭者要来，， 那海鹰坚决不要走啊，给49人弄走吧。。

ed008008

Luck传球更好一点，而且球队的进攻线和跑攻较差，造成他需要用传球扛起球队，这也是为什么他的Big Play多但是失误也多的原因；RW3传球和跑球相对平衡，不是传球不好，而是暂时传球的上限还没显露出来，因为球队还不太需要他靠传球去博胜负，但是他的阅读比赛能力以及展露无遗。
两个人可以说都到了正确的队伍里，假如换一个位置，RW3到小马或许会像红皮的格里芬一样，被迫用跑球支撑球队，受伤几率大增，未必有利于职业生涯；而Luck到海鹰，会因为球队体系已成，不需要经常抗着球队打逆转、打快速进攻，不利于上限练级和培养大心脏。
机缘已在，我们球迷就看他们后面十年的表现多好……

MIKE

yaksa9527 发表于 2014-10-11 08:15
小马那是为了拉克明显摆烂了啊，不然你觉得他们能立刻就进季后赛？头一年可以说小马是“弱队”，第二年 ...

摆烂？真要比摆烂联盟当时其他几只球队更应该比小马有资格摆烂，起码小马还有个曼宁（虽然有人质疑他复出后状态,但再差也比当时海豚 布朗什么的强吧），所以说我不相信纯粹的摆烂。
海鹰拿超级碗当然厉害，我从没否认，但作为唯一标准就没意义了，这就涉及到另一个问题，拿过碗的四分卫很多，曼宁没拿之前也被质疑，但是被质疑的是不是史上最伟大四分卫之一，比很多拿了碗的四分卫强这点是没疑问的。

MIKE

ed008008 发表于 2014-10-11 13:14
Luck传球更好一点，而且球队的进攻线和跑攻较差，造成他需要用传球扛起球队，这也是为什么他的Big Play多但 ...

非常同意，和我上面的观点不谋而合。两人遇到的境况机遇都不同，其实集体运动项目这种个人比较都只是媒体和球迷的谈资而已，太多的影响因素，不像个人项目 网球 游泳 拳击之类的强不强直接单挑。

HeroChow

两人在不同的联合会，比较难成为一世宿敌，除非他两年年进超级碗，几年一遇还真难说就叫宿敌了；
海鹰和49人倒可以成为宿敌的，年年至少对干两场；小马估计还能称霸美南很多年，其他分区还是老的老，少的少，可供比较的不多

MIKE

yaksa9527 发表于 2014-10-11 08:15
小马那是为了拉克明显摆烂了啊，不然你觉得他们能立刻就进季后赛？头一年可以说小马是“弱队”，第二年 ...

而且12年小马的的确确是弱队，不需要打引号，小马曼宁时代的球员也就剩下Reggie Mathis 几个老将了。当时可没人认为小马能这么快重返季后赛的，重建需要几年时间是个常识吧，你指望重建的队伍第二年就去争夺超级碗？？你让那几只一直都在重建中的队伍情何以堪

yaksa9527

mini1206 发表于 2014-10-11 12:06
从Luck进入联盟后近两年美南区有点坑了，“保送”进季后赛顺便还能刷点数据。去年区内战绩：6比0

11、12老大都是德州人，小马能拿外卡也不错了。上赛季德州人没了阿福库辛就不行了。

wufengsky

还是要看看两人正面交锋~~~

MIKE

HeroChow 发表于 2014-10-11 13:46
两人在不同的联合会，比较难成为一世宿敌，除非他两年年进超级碗，几年一遇还真难说就叫宿敌了；
海鹰和49 ...

我也觉得海鹰和49人是媒体很好的炒作素材，两队同在一分区，教练一个是南加大出来的，一个是斯坦福出来的，都是防守强悍的队伍，都偏重路面进攻，两队的QB类型也相似，太有话题性了。但貌似49人最近有点作

yaksa9527

MIKE 发表于 2014-10-11 13:53
而且12年小马的的确确是弱队，不需要打引号，小马曼宁时代的球员也就剩下Reggie Mathis 几个老将了。当时 ...

我没说超级碗是唯一标准。我的意思是即使把拉克换到海鹰野马这样的强队，也不一定能拿超级碗。用事实说话，事实就是威尔森拿了超级碗，评分也比拉克高，常规赛季后赛战绩也更好。这是我认为现阶段他强于拉克的原因。
小马摆烂这个事儿怎么说呢，你要不信我也没办法。我也不能说小马一定是摆烂，不过当时盛传为了拉克摆烂并不是什么丢人的事。[翻译团]勇争最烂，夺拉克谁占先机；专家嚣张，特思乡躺着中枪 - 综合体育翻译团 - 虎扑体育论坛
http://bbs.hupu.com/2744468.html；比尔正式吹响拉克争夺战号角，2012选秀血腥大战正式打响 - 综合区 Football Talk - NFL_美式橄榄球中文网_达阵联盟 我们只谈美式橄榄球 - Powered by Discuz!
http://www.tdl100.com/thread-19029-1-1.html
还有一些回复。你可以翻翻咱们论坛11、12年美南专区小马的帖子。一个连续9个赛季打入季后赛的球队突然0-13开局，教练也没换人员除了四分卫也基本没变，不是摆烂的话你不觉得诡异么？
12年小马老将是走了不少，但新人也冒头了。当年选秀进来的Coby Fleener、Dwayne Allen、T.Y. Hilton、Vick Ballard，自由加盟的Vontae Davis、Jerrell Freeman都打得不错。“强队”战绩差就是弱队，“弱队”战绩好就是强队，重建什么的都是借口。别谈什么重建的常识，重建有的快有的慢，看选秀看签人看休赛期调整。美洲虎95年才进NFL的新队，下一年就干到了美联决赛接着三年都进季后赛找谁说理去？维京人11赛季3胜，12进季后赛；酋长12赛季2胜，13进季后赛。你说他们之前是摆烂了呢还是重建了？小马连续两个赛季打入季后赛（胜场均为10+），我认这个时候就没必要拿重建说事儿了，人员基本齐整剩下的也就是小修小补。05钢人10包装工都是6号种子进的季后赛，照样拿超级碗。小马连着两个赛季进季后赛都说“我们没拿超级碗是因为在重建”，那让比尔布朗突袭者这样“重建了十几年都没建好”的球队怎么活？

hckjsnzf

拉克真是非常像大曼啊。

ray1010ray

gcmy-01 发表于 2014-10-11 00:33
我个人都认为Wilson在Luck之上。当然，大家可以说，海鹰的阵容成就了Wilson，但是其实细看海鹰每一次进攻， ...

我每次看Kaepernick跑动都感觉像羚羊在跑一样，那大长腿啊 。。。虽然传球还有一些缺点，但是我觉得CK也是在一点一点的进步的，未来应该也会成长到elite一级的

gcmy-01

ray1010ray 发表于 2014-10-11 16:25
我每次看Kaepernick跑动都感觉像羚羊在跑一样，那大长腿啊 。。。虽然传球还有一些缺点，但是我觉得CK也 ...

我以前也和你想法差不多，传球准度可以提高，不过现在我发现脑子这东西不是可以提高的。很多时候高水平的运动员到了最后就是比脑子。

manhwan

MIKE 发表于 2014-10-11 02:17
球迷都喜欢拿明星球员比较来比较去，我也来说说吧，我不完全认同楼主转发的报道。首先这两人确实是新生代QB ...

球员能够融入球队进攻体系内，带领球队创造好的成绩，即证明球员的能力。
四分卫是球队进攻的发动机，作为分析文章当然需要将球员相互比较。

ray1010ray

RW3真的是一个低调，很少犯错误的QB，灵活的跑动能力是他的优势，让他永远比口袋QB多一种进攻的武器，同时配合他阅读防守的能力，经常能够打出让人意想不到的play。
海鹰的比赛每场必看，不管是NBC还是ESPN，评论员说的最多的优点就是：
1、时时刻刻都在阅读防守，即使受压迫跑出口袋，都不停的在寻找防守的漏洞；
2、跑动中的传球准确性，上赛季和PM是唯二两位口袋内和口袋外pass rating都超过100分的QB；
3、在受到压迫时，不会盲目的出手，该扔出界的时候绝不犹豫，这样可能会显得保守，但是这也是最安全的做法，也保证了少被sack；
4、知道什么时候该自己跑，更重要的一点，知道什么时候自己该倒下，避免直接的冲撞；
说了这么多优点，我也说说我的一些其他的想法：
1、关于game manager的问题，也是大家讨论最多的问题之一，我觉得不应该否认，但也不是绝对，大家都看到了海鹰防守的强悍，但是可能都忽略了海鹰OL的孱弱，RW面临的冲传压力我认为并不小，纵观今年的4场比赛，OL的右路基本上都是门户大开，在缺少OL有效保护的时候，多亏了RW有跑动技能，如果换成其他QB，我不认为有多少能够比RW做得更出色；
2、我对场外的事情了解比较少，但是通过我对比赛时的观察，我觉得可能是由于RW还是太年轻，一些大牌（进攻大牌，你懂的）感觉好像还是有点看不起RW，当然这是我根据聚商以及如TD庆祝之类的情况来看的，不知道是否准确，再看luck，我觉得我根本不会产生这样的怀疑，所以在这点上luck感觉更有领袖气质一点；
3、在进攻不顺的情况下，特别是三档长码数，RW的表现并不是很好，虽然偶尔有惊艳的传球（比如上场传给Lynch那个），但总体来说还有待加强；
总之，虽然两位QB的碰面机会较少，但是这都不会妨碍他们成为下一代优秀的QB代表

ray1010ray

mini1206 发表于 2014-10-11 12:14
突袭者要来，， 那海鹰坚决不要走啊，给49人弄走吧。。

你好坏，要不把红鸟一起弄走吧，哈哈哈

MIKE

yaksa9527 发表于 2014-10-11 15:12
我没说超级碗是唯一标准。我的意思是即使把拉克换到海鹰野马这样的强队，也不一定能拿超级碗。用事实说话 ...

你没看懂我的帖子的意思，首先，我不认为两人的比较会有结论谁更强，我不认为LUCK比WILSON强，也不认为WILSON比luck强。
1，很简单的道理，选秀顺位高当然意味着球队上年战绩差特别是拿到状元签，我没觉得摆烂丢人，只是在NFL站不住脚，小马摆烂其他的球队就不会摆烂么。我说了小马当年起码有个等待复出的曼宁，其他几个球队可是铁了心要选四分卫的。你贴的帖子正好说明摆烂不靠谱，真要摆烂抢LUCK其他球队直接全败或者胜一场就好了。小马10年不错11年很差不正是说明曼宁的作用么，要不为什么大家对他评价这么高。
2，拿了超级碗证明确实有实力，但要说一定比哪个强靠不住吧，当年大本也是第二年就拿了碗的，大本当然优秀，但有谁说他比曼宁 布雷迪强么？而且海鹰夺冠MVP可是给了Malcom。球队实力强特别是防守组变态当然战绩更好，要不然公认的四大精英四分卫岂不是年年轮流争冠。
3，重建当然要分开看待，我可能没表述清楚，确实有重建快有重建慢的，要不然要经理和教练干嘛，维京人我不清楚，酋长的主教练是获得了当年最佳教练的。我之所以认为小马还在重建期，是因为防守组还没成形，很不稳定，偶尔闪光而已。冠军靠防守，小马的路还长。
4，个人数据，不知是你没看到还是没理解，我说过数据只是参考，和球队对你的要求有关，LUCK的码数更多是因为球队地面不行，防守又较差，球队只能要求他多传多得分相应的失误也多。海鹰防守变态，地面强悍不需要WILSON过多传球，他就可以少出手谨慎出手，相应的码数少失误少。我不认为LUCK码数多就更强也不认为WILSON失误少就更强。
虽然你说超级碗不是唯一标准，但是又老是说拿事实说话，怎么说呢，非要挑刺，历史上没获得过超级碗的伟大四分卫们怎么活？总之我不认为两人谁更强，实力运气都要有，他们都很好的完成了球队给予的任务。就像布雷迪和曼宁谁更强永远在争论，当然这么比有点不恰当，他们的路还很长。