重磅交易！ Trent Richardson被交易到小马

brimstone · 发表于 2013-9-19 15:57

给印第安人多积点人品吧

MichaelVickFans · 发表于 2013-9-19 16:07

唉，小马啊小马

连心 · 发表于 2013-9-19 16:17

刚花了30砸了bradshaw，这才用了一场！！！
太坑爹的交易，我的fantasy了，谁来拯救我的两连败

CamVick · 发表于 2013-9-19 18:21

20左右的签明年正好拿下johnny football
布朗在下一盘大棋。。

S.R.911 · 发表于 2013-9-19 20:31

这不才开始两周吗？实在不太明白布朗是想做啥。

nygiants_7116 · 发表于 2013-9-19 21:30

Bradshaw竟然要成替补了!手动点踩....

yaksa9527 · 发表于 2013-9-19 23:16

本帖最后由 yaksa9527 于 2013-9-19 23:43 编辑

hunterqiji 发表于 2013-9-19 13:55
Bush当然也不值首轮。因为RB主要靠体系和Oline的blocking, 个人能力对比赛的影响没那么大。(相比于QB/WR等 ...

就像你说的，我也没听说有哪支队伍开路特别差RB还能有很好发挥的。但这不代表首轮就不能出中上水平的RB。刚打完的MNF钢人VS猛虎，钢人这边最大的问题就是跑攻不力。照你的意思，RB差不多就行呗，那进攻上大家都屯QB，WR，TE不就行了，为什么还会有人首轮选RB?RB为什么会是获得赛季MVP第二多的位置和获得海斯曼奖最多的位置?
仅12赛季的表现看，里查德森的顺位有点虚高，但从比赛内容来看，这个人还有很大潜力。我觉得布朗第三顺位应该选QB，比如特纳希尔；然后用22号签签里查德森。10年的时候斯皮勒是9号签，马休斯是12号签，当赛季这两人表现平平，但后来都成了队中的冲球支柱头号跑卫。现在才一个赛季，你又怎么能证明上赛季表现不错评分+6达阵数第五制造MT全联盟第6的里查德森以后都不行了?
而且选秀得看你缺什么位置，13年选秀除了包装工我没发现有哪个队特别缺RB的，也没有特别让人口水的RB出现，所以兰斯放二轮选也算安全。12年首轮出了三个RB，除了布朗,海盗和巨人也选了，你说布朗制服组NC就算了，那两家的也NC？这三个队共同的特点都是需要RB，有需要我就选，至于能不能打出来那是另一回事儿。11年首轮有一个RB，再往前10年，首轮也出了3个RB；09年也有3个RB···我可以很负责地告诉你，这里边除了海盗的马丁，没有人在当赛季打出了联盟前5-前10的水平。如果你的意思是这些选RB的制服组都是NC,那我也没话说。

tengt · 发表于 2013-9-19 23:58

才过了2周就开始争夺状元的节奏了，问题是论摆烂，美洲虎说自己是第二有人敢说第一吗？

hunterqiji · 发表于 2013-9-20 00:44

yaksa9527 发表于 2013-9-19 23:16
就像你说的，我也没听说有哪支队伍开路特别差RB还能有很好发挥的。但这不代表首轮就不能出中上水平的RB。 ...

如果有elite RB自然也可以首轮选。但选秀尤其是首轮签应该用在更重要的地方。比如OL/DL/QB等等，选到一个好球员甚至可以用10年。而RB呢，一般用个4-6年就不错了，而且RB手上风险相对大一些。你举得例子说前几年首轮也有RB, 这没错，比如CJ Spiller这种基本上也成为top 10的RB了，而B Wells这些没成才的其实水平不恰好说明球队浪费了首轮吗? 现在普遍的观点是在2,3轮甚至更后面淘几个RB效果基本也能到NFL先发甚至更好的水平。
另外，我主要的观点是以现在Trent Richardson的水平，他不值首轮签。

brynn · 发表于 2013-9-20 00:51

这年头RB哪里能值这么多

yaksa9527 · 发表于 2013-9-20 00:53

本帖最后由 yaksa9527 于 2013-9-20 01:42 编辑

hunterqiji 发表于 2013-9-20 00:44
如果有elite RB自然也可以首轮选。但选秀尤其是首轮签应该用在更重要的地方。比如OL/DL/QB等等，选到一个 ...

说斯皮勒很明显是事后诸葛亮，因为当时他仅冲了300码都不到，1个达阵都没有。我说了看缺什么，OL/DL/QB等其它位置都很好，就缺个RB，那么只要是个中等偏上的水平，只要能保证是当届最好的(RB小年)，首轮选根本一点问题都没有。另外还要考虑其它队是不是缺RB的也比较多，如果是的话，就算中等偏上水平的首轮选下来也不算错——此消彼长，既补了你的不足又打击了其它对手。2、3轮选RB这种连你都知道的道理，这么多队伍的制服组会不知道?说到底还不是这个位置缺人吗?谁又能保证自己首轮选的一定会是个精英级跑卫?顶多就是找看起来不错的。Wells后面有麦考伊有格林尼，红雀制服组如果首轮选了他们你肯定就没话说了吧——说到底不是首轮能不能选RB的问题，而是能不能选到真正好用的RB的问题。照你这种逆推，红皮的莫里斯就算出现在首轮又有谁会觉得不妥呢？难道就因为无法保证结果，在明明急缺RB的情况下首轮也不选RB吗?那RB恐怕永远无法存在于首轮了。兰斯今年的模拟选秀我记得NFL官网至少有2个专家预测他会出现在首轮，还被请进了小绿屋，难道专家也是笨蛋?
斯皮勒过了三个赛季才成为你说的前10的RB，那么为什么不能给里查德森更多的时间呢?不用太多，咱们就看看他这个赛季打得怎么样。当然，你连拿了海斯曼奖、拿了超级碗的全明星球员布什都说不值首轮，那我再多说什么你也可能听不进去···

hunterqiji · 发表于 2013-9-20 01:47

yaksa9527 发表于 2013-9-20 00:53
说斯皮勒很明显是事后诸葛亮，因为当时他仅冲了300码都不到，1个达阵都没有。我说了看缺什么，OL/DL/QB等 ...

专家看人也不准啊，如果他们看的准还能预测JaMarcus Russell, Blaine Gabbert 出现在首轮吗? 红皮的Morris恰好证明了在后面轮次也能淘到好RB的道理。

你的问题是没有分清期望和实际水平的区别。选秀的时候选的是期望，比如某个球员预计能成为什么样球员。这其中可能有热门变bust, 也有灰姑娘变成公主。一般来说，OL/DL等球员距离期望值得方差比较小，而RB总体距离期望的方差较大，这也就是为什么现在更多的球队趋向于在后面轮次选RB的原因。

现在说的是Richardson经过1年的比赛，基本已经被证实不值未来1轮签了，所以我说colts亏了。但是colts的做法可以理解，因为他们觉得自己是contender，要拼一下这两年，等以后Luck拿20M的年薪后再冲碗就难了。
另外，那咱们就看看Richardson这个赛季的表现怎么样。

hunterqiji · 发表于 2013-9-20 01:50

yaksa9527 发表于 2013-9-20 00:53
说斯皮勒很明显是事后诸葛亮，因为当时他仅冲了300码都不到，1个达阵都没有。我说了看缺什么，OL/DL/QB等 ...

另外，看看Mashawn Lynch, 在NFL前3年数据也算不错吧，只换了4轮+5轮的选秀权。我觉得除非是联盟top 3的RB, 否则基本不值得用首轮签来换。

easteminem · 发表于 2013-9-20 02:05

hunterqiji 发表于 2013-9-18 20:53
大部分的评论认为是colts亏。不过如果colts认为自己是contender的话，拼一下今年也是可以理解的。
Trent R ...

Trent Richardson不值首轮有点过了，去年怎么也拿了将近1000码，10+的达阵，只以pass block来评判一个跑锋的能力太过单薄了。

easteminem · 发表于 2013-9-20 02:14

hunterqiji 发表于 2013-9-19 00:55
Bush当然也不值首轮。因为RB主要靠体系和Oline的blocking, 个人能力对比赛的影响没那么大。(相比于QB/WR等 ...

太偏激了，就Reggie Bush在大学的数据咋就不值首轮了呢？选秀有两种策略，一种是best available，适用于一只球队没有啥大的漏洞，那么选谁问题不大，于是就会摘draft board上能力最强的，或者教练比较看high的球员；另外一种是needs，去年Browns就是明摆着重建进攻线，Pat Shumer任主教练，上来选自己的四分卫(Weeden)跟跑锋Richardson无可厚非，当然他肯定不是想选Weeden，只不过前面两支球队明摆着奔着Luck跟RG3去，他没办法，所以我也不认为Weeden是个好选择。但是请问一只球队选秀是不是得依赖于某球员的大学表现跟潜力来看，在他没进联盟之前，你如何知道他有排名联盟前多少前多少的能力？所以选秀会出bust很正产，但是凭Reggie Bush跟Trent Richardson的表现，哪一点不像个首轮了，特别是Richardson，才第二年，第一年的数据已然很不错，你的结论下得太武断了。

yaksa9527 · 发表于 2013-9-20 02:14

本帖最后由 yaksa9527 于 2013-9-20 02:23 编辑

hunterqiji 发表于 2013-9-20 01:47
专家看人也不准啊，如果他们看的准还能预测JaMarcus Russell, Blaine Gabbert 出现在首轮吗? 红皮的Morri ...

专家当然也有看得不准的时候，但你怎么知道一定包括看好兰斯的那两位?人家连这个赛季都没打完呢。
你的问题在于只会讲大道理，分不清事态的轻重缓急，不懂具体问题具体分析。前面我给你举了那么多首轮选RB的例子，怎么你就偏盯着今年?难道你是说以后首轮都不可能出现RB?尽管大家都明白2、3轮选RB风险小，但还是会有球队在首轮选RB的。他们选RB不一定因为这个RB是精英，只是他们确实这个位置缺人(有的队不一定挑帐面儿上个人能力最强的，只挑战术特点适合自己球队的；还有的是为丰富队里的跑卫配置。比如队中有力量型就选一个速度型)。有的是为未来考虑有的是为搏一搏季后赛，更有甚者只是为了截胡而换取自己想要的其它位置的球员。所以你说的首轮只选精英RB的说法根本就不成立: 首先你无法确定是不是精英(有好几个RB同时出现在首轮，你怎么判断谁是精英谁不是?)；其次你无法了解球队选RB的真正意图。正如你说的，小马要拼一下这一两年，那么他们宁可像你说的那样，"吃亏"也要换来一个不值首轮的里查德森——如果选秀之前维克·巴拉德就报销，其它位置像现在这样阵容齐备，且里查德森又正好是他们可以首轮选择的对象，难道小马没可能选他?

easteminem · 发表于 2013-9-20 02:23

BTW，上周六Browns的scouts据报道出现在College Station观看了Alabama跟Texas A&M的比赛，但是究竟目标是AJ McCarron还是Johnny Football这就不得而知了，不过现在用TR换首轮秀，目标已经很明显了，明年是QB大年，除了上述的两位，现在最被看好的还有Louisville的Terry Bridgewater，Clemson的Boyd，Georgia的Aaron Murphy，OSU的Braxton Miller，明年Browns肯定要拼了命了选一个Franchise QB，拭目以待吧！

yaksa9527 · 发表于 2013-9-20 02:31

hunterqiji 发表于 2013-9-20 01:50
另外，看看Mashawn Lynch, 在NFL前3年数据也算不错吧，只换了4轮+5轮的选秀权。我觉得除非是联盟top 3的R ...

又事后诸葛亮了。换选秀权这些都属于两队内幕了，你知道他们为什么换?也许是不喜欢林奇的风格，也许是不喜欢他的为人，也许是不信任他了(09年仅首发6场，冲球450码)。
对了，林奇就是首轮秀。07年第12顺位。

hunterqiji · 发表于 2013-9-20 02:58

easteminem 发表于 2013-9-20 02:14
太偏激了，就Reggie Bush在大学的数据咋就不值首轮了呢？选秀有两种策略，一种是best available，适用于一 ...

我的意思是Reggie Bush也不值得用首轮签去换。。。您理解错了。

hunterqiji · 发表于 2013-9-20 03:07

yaksa9527 发表于 2013-9-20 02:14
专家当然也有看得不准的时候，但你怎么知道一定包括看好兰斯的那两位?人家连这个赛季都没打完呢。
你的问 ...

首先要区分2个概念，首轮选择的球员和首轮签的价值。
我的观点有2条:
1. 我不是说首轮不能选RB,而是说除非有elite RB,否则不值得首轮选。而且联盟目前逐渐变成passing league, 这也之后导致今后首轮RB越来越少。这个我们可以让事实来说话。
2. 一个球员值不值得用首轮签换? 我觉得除非当今联盟top 3的RB,否则去换选秀权的话都不值得首轮签。拿Richardson的例子，即使选秀签大家都觉得他强，甚至是elite RB, 值得首轮去选，OK, 那么他再首轮被选中。但是至少1年下来后，他的身价已经贬值很多了，所以说他现在根本没有首轮签的价值了。举个例子，假设选秀就是一张彩票，开奖0-100之间，期望是50. 但Richardson这张彩票可能开奖前大家预计值70，但实际开出来只有30. 这时你拿Richardson去换一张没开出来的期望是50的彩票，那一定是出彩票的人亏了。虽然这场彩票可能开出来只有20甚至更低，但他的期望是50, 从概率来讲不合算.
希望你分清楚期望值和实际值之间的区别。

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