关于ESPN total QBR 和 NFL passer rating的对比【原创】

RussellWilson

这两个概念对于刚刚接触NFL的同学来说容易混淆。 这里有两者的wiki链接，有兴趣的可以查看：https://en.wikipedia.org/wiki/Total_Quarterback_Rating， https://en.wikipedia.org/wiki/Passer_rating

简单来说，passer rating只统计最后的结果，比如传球多少码数，多少达阵等等。而QBR的输入数据更加高端，不但包括每个play的结果，还包括过程，比如：传球空中飞行距离，外接手接球后跑动距离，一档和三挡的区别，第一节开场和第四节最后一攻的区别等等。所以包含很多主观的东西，再加上ESPN至今没有公布算法，所以QBR的争议还是挺多的。

但是总体上认为QBR相对passer rating是一种进步，能更加体现QB的价值。为了更好理解他们的区别，我截取了ESPN网站过去十年的数据，做出了以下gif图片用来显示过去十年两者的对比。总的来说两者有正相关性，更进一步说，有线性关系。当然更加准确的关系需要更加高端的数据，如果ESPN把开发QBR用到的数据公布出来，理论上是可能找出回归的（也就是QBR的公式）。但是如果只有很低端的整场数据，简单的用线性回归来预测QBR，得到的结果其实并不差太多。


那么如果我们假设QBR能够更准确描述一个QB的价值，而passer rating则是更直观的表现。两者的差距可以认为是一个QB被高估或者低估的标准。计算出每个点离当年回归的residual，就能拍出过去十年最被低估和最被高估的QB。如下图：


1: 尽管我们认为 Peyton Manning 在 06-10 已经非常棒了, 他实际上更加出色
2: Ryan Tannehill 这个赛季比我们想象的更加糟糕
3: Kevin Kolb 2011赛季在Arizona还要糟糕
4: Philip Rivers 2008赛季以105.5夺得passer rating标王，但其实那个赛季有很多人比他表现得更有价值。 (那个赛季Charges 赢得了AFC west 但是战绩只有 8-8。)
5: Jay Cutler 在最被低估表上出现两次，最近一次是在2013赛季，而恰恰在那个赛季后，他新签了七年大合同
6: Ryan Fitzpatrick 本赛季干得不错！

从过去十年的数据来看，NFL正在逐渐变成一个对传球越来越友好的联盟（可以看一下QB占用的工资帽，用来保护QB的penalties的吹罚，每个play平均用时等等）：passer rating从80分到现在的超过90分。而QBR理论上来说平均值应该是50，但是数据有限，不能从具体每个play来平均，从每个QB的平均值是不准确的（就像下图一样）。

最后印象流一下：以前觉得passer rating过100不得了，现在真的习以为常的。联盟更是出现了两位职业生涯总评分过百的球员（至少1500 pass attempts）：Aaron Rogers 和 Russell Wilson （as of 12/11/2015）

Panthers

QBR is a joke. 除了ESPN外很少有真正用QBR来分析的。相对来说RTG还是更好用些。当然也不尽准确，最好的分析工具还是老老实实看比赛。

Lelandchen

受教了，虽说球迷都喜欢看精彩的传接球表演，但现在联盟对qb和wr的保护有点过头了。

CB乔海登

原来如此，感谢楼主指教，技术好贴！

Bullfrog

既然如此，Aaron Rogers 和 Russell Wilson两人还是别在季后赛第一场就碰面吧

yaksa9527

QBR早就不看了，真准的话以官网和ESPN的关系早就作为数据栏的一项了···

S.R.911

不是还有PFF的Grade么？

RussellWilson

yaksa9527 发表于 2015-12-12 21:10
QBR早就不看了，真准的话以官网和ESPN的关系早就作为数据栏的一项了···

QBR确实有争议，但是更多的我觉得是
1：太复杂，并且模型没有公开 （这个诟病最多）
2：很多主观数据很难定量解释，而最后得出的是一个定量的值

但是用处也有，至少提供一个passer rating之外的另一个参照。比如Andrew Luck菜鸟赛季，passer rating惨不忍睹，但是他的发挥绝对超过平均水准。

RussellWilson

S.R.911 发表于 2015-12-12 21:28
不是还有PFF的Grade么？

这个网站比较不友好，很难抓下数据。。。有空研究一下

RussellWilson

Bullfrog 发表于 2015-12-12 15:43
既然如此，Aaron Rogers 和 Russell Wilson两人还是别在季后赛第一场就碰面吧

哈哈，其实RW3的passer rating前两年都在100以上，不过传球次数太少，不够标准。今年前期表现太差，导致虽然传球次数到了，但是整体rating离100差一点，最近三周刷数据，硬是刷了上来。

所以我加了个日期，没准下一场发挥成翔，马上跌下去了

yaksa9527

RussellWilson 发表于 2015-12-12 23:23
QBR确实有争议，但是更多的我觉得是
1：太复杂，并且模型没有公开 （这个诟病最多）
2：很多主观数据很 ...

之前也关注过，当然不能说对看球没有帮助。只是发现不少场次和我的直观感觉及Rate冲突不少。另外现在真是事儿太多，QB也就看个评分码数，PFF我花钱买的都顾不上看别说QBR了···

您的文章还是写得蛮认直的，相信会安利到不少筒子。言语有得罪之处还望见谅。

wtfus

记得以前采访有个专家好像还挺资深说过QBR就是几个人在小屋子里讨论出来的，今天这个人给你80，那个人给你82. 都是随口评主观乱开出来的。想起来了这人是woody paige

TD_Cardinals

回归分析这种东西做出来还是挺有说服力的、楼主技术贴辛苦了，顶一个

RussellWilson

yaksa9527 发表于 2015-12-12 23:40
之前也关注过，当然不能说对看球没有帮助。只是发现不少场次和我的直观感觉及Rate冲突不少。另外现在真是 ...

没啥得罪~，最重要是大家能一起讨论一些有意义的

RussellWilson

wtfus 发表于 2015-12-13 01:17
记得以前采访有个专家好像还挺资深说过QBR就是几个人在小屋子里讨论出来的，今天这个人给你80，那个人给你8 ...

我的猜想是ESPN有一堆高端数据不想直接公布，而且不知道怎么用显得逼格比较高。。所以一些搞data的人（主要是machine learning）开发了一个模型，经过反复training和testing，最后发现这个模型能够体现QB的表现。。。就有了QBR。要说主观随口而出，那是夸张了

nptb

我想问问，这种数据不对等打分的方法（一档和三挡攻不同分，第一节和第四节不同分等）会否会造成如下影响。当然，楼主也说了，数据模型未公开，我只是问问你可能知道的影响或已经获知的种种可能性。
1，会否造成如果QB非常多的第四节翻盘表现会提高QBR的表现？（即两队战绩相同，总得分大体相当，QB数据类似，而常在第四节翻盘QB的QBR会更好一些）
2，如果经常性的需要第四节反扑，是否还是能说明另一个问题，球队本身不够强大或者说慢热。这会否会降低QB的QBR表现？
3，再比如说一个上半场超神拿了6达阵的QB，下半场全部由替补出战的话，是否会对他的QBR有所影响？
4，再者，如果上半场领先28分，下半场被追赶到只差3分，但最终还是赢了，而双方四分卫数据几乎一样，会不会发生输球方的QB的QBR表现高过赢球方QB的QBR表现的情况？
5，又或者，两场比赛某队都是小胜3分，QB两场的数据相同，而两场比赛一主一客是否也会对QBR产生显著影响？
6，另外，本赛季的QB大本，在多场次缺阵下，华丽的数据会全面体现在QBR上么？
只是讨论，不是争辩，有能解答的尽量帮忙解答，或者提出自己的看法也好~谢谢。刚刚又想到一点，在QBR和PR比较表格中未发现TB的名字，是否意味着TB是中庸四分卫类型或者说常年表现稳定?(又或者说没考虑TB。。。)

secondsen

模型不公开，影响因素太多，LS的问题应该没法等到很好的解答吧。。
第二幅图，有的人只出现一次（LUCK），有的人出现很多次（PM，但是都在上面的线，下面的那条回归线没看到PM），有的人没出现（TB）。。样本采集的有问题吧。。

RussellWilson

secondsen 发表于 2015-12-13 11:05
模型不公开，影响因素太多，LS的问题应该没法等到很好的解答吧。。
第二幅图，有的人只出现一次（LUCK）， ...

第二幅图里面都是描述的是最被低估（上面那条）和最被高估（下面那条线）的QB。TB的表现用两种统计方法差别不大，所以既不算高估也不算低估

RussellWilson

nptb 发表于 2015-12-13 09:54
我想问问，这种数据不对等打分的方法（一档和三挡攻不同分，第一节和第四节不同分等）会否会造成如下影响。 ...

QBR每个paly具体分析，当然如果一个play的结果相同，那么越是关键，或者QB受到的压力越大，他的QBR就越高。。。

TB在第一幅gif里面每一帧都有，至于为什么第二幅图没有，楼上解释了

dodofan

技术贴，受教了